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华人会客厅-柳海峰:保护知识产权首先应尊重原创发明人
[来源:www.hrtv.cn | 作者:华人频道 | 日期:2013年3月8日 | 浏览2434 次]

 

    柳海峰,中华骨伤医学会会长。在祖辈“接骨散”的基础上他经过整整8年的努力与创造发明了“三花接骨散”,并于1997年8月获得专利授权,因“三花接骨散”的发明,1998
年被国家科委评为“中国十大杰出跨世纪人才”。“三花接骨散”的发明成功,彻底改写了“伤筋动骨100天”的传统定论,那么何为“三花接骨散”?它的药物成分和治病机理又是怎样的呢?当自己的专利发明收到侵权仿制时,他又是如何做的呢?关于知识产权的保护与发展,他又有哪些建议呢?
  

节目录制现场


    本期《华人会客厅》,对话三花接骨散发明人柳海峰。观众朋友们大家好!欢迎收看今天的《华人会客厅》,我是主持人肖婉。那么从我们百姓嘴里有句俗话,也是古传下来的一句古话,叫做“伤筋动骨一百天”,那这句话肯定有它的道理。如果这个伤筋或者是动骨没有长时间的恢复的时间,它是很难获得恢复的。那么这样一个理论是传统的理论,今天就有一个人,他通过自己的实践和发明推翻了这个定论。他是谁呢?他就是柳海峰柳教授,今天呢我们就和柳教授去谈一谈他的一个全新的理论。
 
主持人:柳老师,您好!
 
柳海峰:好,主持人,您好
 
主持人:您好,跟我们的观众打个招呼。
 
柳海峰:华人频道的广大网友,大家好!
 
主持人:嗯,欢迎您今天做客的《华人会客厅》。伤筋动骨一百天,但是您似乎用自己的发明去推翻了这个传统的定论。
 
柳海峰:是
 
主持人:您是怎么达到伤筋动骨不用一百天就恢复的呢。
 
柳海峰:伤筋动骨一百天是咱们医学史上的一个定义,这种治疗方法和愈合时间就是给人类带来的就是
 
柳海峰:长期的一种痛苦,并且致残率非常高
 
主持人:嗯。
 
柳海峰:怎么样能够改变这个骨折的早期愈合,这就是世界上的医学上的一个重大的课题。
 
主持人:课题
 
柳海峰:对,研究课题。
 
主持人:是
 
柳海峰:那么就说关于这个治疗呢,在我们中华民族的传统方法当中,有整骨
 
柳海峰:就是手法复位
 
主持人:哦。
 
柳海峰:那么这些呢都是属于一种固定和促进骨折愈合的一种手法和治疗方法,但是这些都没有改变他的
伤筋动骨一百天的传统定义。
 
主持人:是,就是说可能治疗方法有所改变,有所创新
 
柳海峰:对的,对的。
 
主持人:随着现代的科技,但是这个时间似乎没有办法缩短

柳海峰:这个时间呢,就是咱们大家熟知“伤筋动骨一百天”,有的是一百天好了
 
主持人:有的可能更长
 
柳海峰:那么,如何改变治疗方法呢?就是属于重点地来说,要提高人体的骨折的快速愈合。传统性就是淤不去则骨不愈,
  
柳海峰:就是中医药的理论,活血化淤,所以咱们大家过去都熟知的有七厘散、回生第一丹、骨折挫伤散,
这些药呢都是在世界上得以闻名,这些都属于活血化淤、跌打损伤的药品,我们国家有千金方治疗这方面
的。那么现在呢,就是通过这些个理论和这些愈合的方法来说呢,我们研究它最重要处理骨折愈合的机理
性探索和加速骨折愈合的探索,就是人体的骨细胞的再生。
 
 
主持人:哦,细胞再生
 
主持人:为什么?
 
柳海峰:这里边的原理就是孩子们促进骨细胞再生的功能非常好。
 
柳海峰:那么怎么样加速骨骼细胞的再生功能,在促进血液循环和促进骨折愈合,就是我们研究的一个重
要的方案
 
柳海峰:所以我们呢就是在我的首都医科大学,我进行的,1987年吧
 
主持人:哦,1987年
 
柳海峰:嗯,1987年我在首都医科大学和北京儿童医院外科实验室,我们进行开辟了这项工作研究,这个研究这个课题呢,原始配方是咱们民间的一个祖传秘方。
 
柳海峰:民间祖传秘方就是过去的川槿散。川槿散相传于北宋年间,一直流传至今,那么这个至今是在我们这个家族流传我的父亲,到我这以后呢,过去把11种汤剂,促进骨折的早期愈合。
 
主持人:就是可以服的
 
柳海峰:对,口服的。
 
柳海峰:那么后来我就把它进行量效学,采取了一些高中低的剂量
 
柳海峰:进行配伍,改变了它的剂性,就是散剂。1987年,在北京卫生局,我把它定名以三七、西红花为中成药物的主要的药名,它的治疗功效是接骨,改成了散剂,我进行了上千次的试验。
 
主持人:上千次的试验
 
柳海峰:对,得出来的结果是三花接骨散。
 
主持人:您看我们刚刚说,您是通过自己的研究和发现给这个散剂命了一个名字叫三花接骨散,那这个名字的话可以说您赋予它生命。
 
柳海峰:是的
 
主持人:那我想知道这个三花接骨散它是什么样的成份和原理呢?
 
柳海峰:它就是根据这个三花接骨散促进骨骼早期愈合的机理性研究呢,我们通过了多方面
 
柳海峰:第一改善血液微循环
 
柳海峰:这是我们的第一项研究,属于血液循环性研究,进行了大白鼠,还有兔子、狗,确实在肿胀方面,我们用的是所有的现代的最好的药物,还有传统的药物,还有空白组的对照。三组对照,进行了百次的试验。
 
柳海峰:比如说我们在七天的检查当中,用我们的三花接骨散的,这个骨差间就没有了,就已经形成了骨连接
 
柳海峰:那么没用我们,其它药物的还在血肿还有骨差间,那么在动物的试验当中,七天十四天的动物呢可以下地,支撑着地了,没有吃我们三花接骨散的动物还在趴着,还不能够动
 
主持人:就是说大大的缩短了这个恢复的时间
 
柳海峰:是,所以呢我们在这个量效学和时间上就观察,七天十四天二十八天,
 
所以用我三花接骨散的,
 
就是七天肿胀完全消失,十四天骨痂形成可以支撑着地,二十八天临床愈合,完全愈合
 
主持人:就是说一百天,您就改写成了二十八天
 
柳海峰:我就改写了伤筋动骨一百天,那么在这个基础上,它的原理到底是什么呢?
 
柳海峰:我们就开始又做了一些机理性的探讨
 
柳海峰:我们不又进行了一些脑垂体的试验,骨细胞的分析,
 
柳海峰:最后我们得出来的结果是有效的促进骨细胞再生。
 
柳海峰:那么在骨细胞再生的当时,对人体染色体和骨骼细胞的分泌,骨细胞测定仪来检测,它的比重完
全大大改善了
 
柳海峰:这样的话就可以说减轻了患者的卧床时间
 
柳海峰:第二减少了致残率
 

柳海峰教授与节目主持人肖婉

 

主持人:嗯。
 
柳海峰:第三预防了一些骨不连。那么这一项工程呢,工作在当时的90年代,92年就列入了世界级的重量的发明成果。
 
柳海峰:在92年,我们通过了北京市的药审评委员会通过,报到国家,那么在卫生部呢.1995年9月16日,三花接骨散就面市了。1992年,我就申报了国家发明专利,叫制备方法 那个时候保护的只是制备方法,一项科研成果就像一部手机,可能保护几十种几百种专利
 
柳海峰:它的保护第一批是制备方法,第二批是提取的量效学和检验标准和配伍配方,还有它的剂效适应
症。
 
主持人:嗯。
 
柳海峰:这是一个传统的一个科研成果的问事,附带的产品是一系列的。
 
主持人:对,一系列的太多了。
 
柳海峰:等于是三花系列。因此也引起了世界行业方面的对这个技术的一种探索。所以今天呢给大家介绍呢,我们大家研究一项成果,几代人,耗费的心血有多大,成功的是万分之万分。
 
柳海峰:我们国家的一个知识产权的发明,可以这么说,转化生产力的,能够达到推到市场的千分之五都不到。
 
主持人:您看这个我们现在也到达了这个信息时代,这个非常经济时代也到来了。
 
柳海峰:是的。
 
主持人:您刚刚也提到了这个知识保护,产权知识保护,那作为一个专利发明人,就像您刚刚说的那种情况,如果说自己经过了不懈地努力,千辛万苦去获得了这个发明,如果说得到了一些质疑,或者说受到了一些侵权。
 
柳海峰:关于这个问题,我深受感触。
 
主持人:应该是。
 
柳海峰:古语说“船头先烂”,是吧?那么所谓的一个发明者,一个开拓者,那么现在是冲锋陷阵者。
 
柳海峰:可能性遇到的风险是极大的。
 
柳海峰:成功了有可能众目睽睽,很多人看了你这个东西,太好了。对人家的发明不予尊重。
 
柳海峰:面对人家的发明呢很简单
 
柳海峰:人家看的是一种艺术。
 
主持人:一种享受。
 
柳海峰:享受
 
柳海峰:所以科学也是如此,那么我们国家也就是说,对于一项专利的重视程度都已经列入新的高度。
 
柳海峰:那对于怎样采取有效措施
 
柳海峰:现在具体的措施,我现在没有看到。
 
主持人:所以说您的这个心情还是很焦急的。
 
柳海峰:是的
 
那么一个原创的一个发明,他是多么艰辛用了多少心血,没有人知晓,没有人去关怀他。那么这个成果,
如果说被现在所谓像我现在出现的现象,被人侵权,被人侵盗,他只知一二三,他不知道五六七。
 
主持人:就是盲目的复制。
 
柳海峰:盲目的去侵权
 
柳海峰:差一味药,差之千里。
 
主持人:对对对。
 
柳海峰:比重、数量还有量效学是非常严谨的。
 
主持人:嗯,那您看您也遇到了这样一种情况,能感觉到,因为您皱着眉头,有点着急,这样一个心情。那肯定是,自己经过这样千辛万苦的努力获得出来的这样一个成绩。
 
柳海峰:是的。
 

柳海峰教授与林华鹏副秘书长


 
主持人:如果说让您给一个建议的话,您觉得我们应该在这个信息时代如何的去更好的做到维护自己的利益,保护自己的知识产权呢?
 
柳海峰:只要得到了专利发明,有这个知识产权的保护,我们国家的职能部门,就应当给予尊重。
 
柳海峰:应当给予保护。
 
主持人:保护
 
柳海峰:应该给以保护,那么保护的主要原则是在这个原创的基础上,它可以产出来的一系列的产品,在这个原创的基础上,能够保障安全有效的条件下,就要大力推广,大力弘扬,让它自主发展国家给予关怀和多方面的支持,才能产生产业化。
 
柳海峰:是,所以保护专利知识产权,
  
柳海峰:专利局有专利局法,药政有药政法,相互之间又有抵触的时候,怎么办呢?还是专利法有效,还是药政法有效。应该先有药专利法,先保护专利的基础上,药政法才要保护专利的这个框架。
 
柳海峰:去负责。
 
主持人:那我们如果说完善的话,您觉得在相关的这个法律政策里面,有哪些环节是比较关键的环节?
 
柳海峰:这个关键环节实际上就是一个主管部门的问题。我们现在这个知识产权已经获得者的话,他是一个系列的发展和研究和探索,都是在它的一个专利的保护。在专利的保护当中,要深化它的产品转化。
 
柳海峰:那你说专利的申请要三五年,等到研究成果出来,要是五六年到十年,再进行临床实验研究又要八年,已经二十年到了,那么就过期了。所以国家应该对这个原创知识产权,列入重要的保障是什么呢?
 
就应该从主管部门,药审办,就尊重专利法,专利法一定要保护发明人的合法权益。在他的范围内,在他研究领域的范围内,都加以保护。
 
柳海峰:任何人不可能侵权。
 
主持人:这个也算是您作为一个专利发明人。
 
主持人:通过您个人的角度,个人的一些建解去产生一些沉思、呼吁。
 
柳海峰:对。
 
主持人:想达到一个什么样的效果,对于制度来怎样去完善的一个建议。
 
柳海峰:是。主持人:这个三花接骨散它的市场现状怎么样?
 
柳海峰:三花接骨散是我们国家建国以来唯一获得
FDA
认证的药品。
 
柳海峰:通过临床研究动物实验得出来的一个科学药品
 
柳海峰:我们过去的药品都是传统验方,
 
柳海峰:没有过这个量效学和科学性的研究,只有三花接骨散是唯一的,骨伤病用药当中。那么在世界当中也是唯一的。
 
主持人:那您研究的这个三花接骨散的话,用了多长时间?
 
柳海峰:我前后历经了十五年了。
 
主持人:哦,十五年,也快到二十年。
 
柳海峰:也快二十年了。
 
主持人:这个节骨眼了。
 
柳海峰:也是十五年了,那么就要到期了。那你想想,到期了人家就说这成他的了,这是什么道理?这完全是不符合科学管理的一个知识产权保护的一个措施。
 
柳海峰:保护的措施应当是首先尊重原创发明人。
 
主持人:尊重原创。
 
柳海峰:那么这个产品列入国家的保障,你就像我这个骨折的药品来说,全国一年有三千多万的骨折患者。

 
柳海峰:骨不连有几百万,致残率几百万。
 
柳海峰:每年的抗生素治疗药,包括致残率,从经济学处理的话,那得多少钱呢。
 
主持人:这个统计起来就没法统计了。
 

左起:林华鹏副秘书长、柳海峰教授、李淑萍小姐

 

柳海峰:是,花多少钱。谁都知道一骨折到医院花十万八万不算多,那么个人能承受得了吗?
 
柳海峰:有的腿截了致残了,终生残废了怎么办呢?所以这个问题大家谁去考虑过吗?
 
主持人:嗯。所以说我们也只是说我们去尽量的去进行一些正面的呼吁。
 
柳海峰:是。
 
主持人:然后也确实是也需要一些制度去更加的完善。
 
柳海峰:对。
 
主持人:那您刚刚也说了这个三花接骨散,包括您还有这个,可以说它不是一样,它是一个系列。
 
柳海峰:是在这个人体的细胞再生的研究以后
 
柳海峰:发现人体的细胞可以再生。
 
主持人:可以再生。
 
柳海峰:可以再生。所以我呢根据这个理论,我还是在澳门,在继续的开发我的系列产品。
 
主持人:就是说您遇到这些挫折以后,没有放弃。
 
柳海峰:是,我不会放弃,我还是会要继续。
 
柳海峰:我还是要把我的产品扩大化。
 
柳海峰:所以呢大家也熟知新的细胞再生素
 
柳海峰:也列入了国家的重点推荐产品。
 
柳海峰:
2009
年国家又重新给予了新的专利授权
 
柳海峰:细胞再生营养素授权
 
柳海峰:那么所以谓呢我们的人体细胞系统年轻,我们人就年轻
 
主持人:哦,是。
 
柳海峰:它就有效的抑制了一些非机细胞及癌细胞
 
柳海峰:那么人的细胞一年轻了,人就年轻了。
 
主持人:对,精气神就不一样。
 
柳海峰:生命就可以延长了。骨骼细胞是对人体的健康是起到一个非常重要的基底。
 
柳海峰:生要的基底。
 
主持人:嗯。
 
柳海峰:所以呢细胞再生素以及我系列的产品都在开发当中。
 
主持人:还在开发当中。
 
柳海峰:还在开发当中。目前大家都熟知的就是我柳氏接骨散了
 
主持人:哦。
 
柳海峰:也就是我第二代的三花接骨散。
 
主持人:哦,第二代的三花接骨散。
 
柳海峰:嗯,第二代的三花接骨散。
 
主持人:哦。
 
柳海峰:我现在就自己制备,给一些患者在治疗。
 
主持人:哦。
 
柳海峰:那么还有一个细胞再生素,专门抑制癌细胞的。
 
主持人:让细胞再生。
 
柳海峰:嗯,让细胞再生,人的细胞正常再生,抑制癌细胞。
 
主持人:嗯。
 
柳海峰:人体的正常细胞再生了才能抑制癌细胞嘛。
 
主持人:嗯。
 
柳海峰:所以呢细胞年轻人就年轻
 
主持人:是。
 
 
柳海峰:所以对亚健康患者,骨质疏松症患者
 
主持人:都有一定的效果
  
主持人:您看您一说到这个知识产权保护这块,您可能也是比较想赶快突破这个瓶颈
 
柳海峰:是的。
 
主持人:然后眉头有点紧锁,有点着急
 
柳海峰:是的。
 
主持人:但是当我问到您的专利包括您的这个系列产品,还有效果,给我们社会带来什么样的影响,给病人带来什么样一个治疗效果的时候,您眉头就舒展开来了,这是一个小细节。就是说这两种情绪在左右着
您。我就想知道从这个三花接骨散到后来的柳氏接骨散,到后来的,您刚刚说的细胞营养再生素,这样一
个过程当中我想知道,您经历了这么多,是什么样的一个信念支撑着您走到今天这步。
 
柳海峰:实际上这个最大的信念,医生的最大的信念,研究者最大的信念,就是看到患者健康起来,得到愈合。
 
主持人:嗯,是,这是作为一个医者的追求。
 
柳海峰:这是我们最大的心愿。我们当看到一个患者用了我们的产品,他已经健康起来了,你知道我们有多开心吗?
 
主持人:是。
 
柳海峰:我们就自己的成果,造福了他人。医治了他人的时候,自己这个时候是最喜悦的。
 
主持人:对,内心收获的喜悦可能不是奖杯、证书能比拟的。
 
柳海峰:是。奖杯,金杯银杯不如老百姓的口碑。
 
柳海峰:可以说我从医三十五年,现在,我没有一个医疗事故。
 
主持人:哦。
 
柳海峰:没出现过一例医疗事故在我身上。
 
主持人:治愈率也是很高的。
 
柳海峰:可以说治愈率在我的治愈当中,不说99%也能达到95%以上。
 
主持人:这点很不容易。
 
柳海峰:或者是误判、误治。
 
主持人:误治
 
柳海峰:错治没有过。
 
主持人:嗯嗯。
 
柳海峰:因此一个医生最大的心愿就是给患者医治好,治好病才是我们的最大的心愿。
 
主持人:这个也算是您一直坚持下来的一个理由。
 
柳海峰:是,所以我们的这个国家医改也是也好,是吧?在我们传统的医学发展史上也好,应该逐步规范化、科学化,还得有一个系统化。
 
主持人:嗯。
 
柳海峰:真正有正能量的这个科学成果,更应该广泛去推广应用它。
 
主持人:嗯。中国中医药论坛大会上,我们的中医局的领导,卫生部的领导都十分强调发展中医药的产业,推动中医药的发展。
 
主持人:嗯。
 
柳海峰:把中医药事业推向世界,这是我们国家的一个未来。
 
主持人:如果说让您自己呢,您是怎么看待您的这个发展与创新的呢?
 
柳海峰:现在我自己看我的这个发展与创新,也就是如何能够得到国家的。
 
主持人:认可支持。
 
柳海峰:认可和支持保护了
 
主持人:是,这也是我们希望能够早日的看到的。
 
 
柳海峰:是。要尊重知识产权
 
主持人:原创知识产权。
 
柳海峰:必须要保护原创。
 
主持人:嗯。
 
主持人:柳教授,那您看如果我们也进行了一系列的呼吁,那您接下来给您的工作做一个目标和打算的话,您有什么样一个计划吗?
 
柳海峰:我的计划吧,我的理想非常简单。
 
主持人:简单
 
柳海峰:就是归还原创,主持人:好,那我们也真心希望您的目标、期望和打算,能够早日地付诸行实现。
 
柳海峰:是。
 
主持人:然后您所期望的也是我们大家所期望的。
 
柳海峰:是。因此呢我现在呼吁这个问题,也是我心灵上,也是广大我们一些
 
柳海峰:中医药,还有这些创造和发明性的专家们的心愿
 
主持人:心声
 
柳海峰:和心声
 
主持人:嗯。
 
柳海峰:那么大家都是有这方面的心声。
 
主持人:嗯。
 
柳海峰:希望能够给以改进。
 
主持人:是。那我们也真心希望您的这些呼吁的声音,可以给我们中医药事业,还有这个知识保护产权的这个方向,增添更多的正能量。
 
柳海峰:这是属于我们共同的心愿。
 
主持人:嗯。
 
柳海峰:也是民族的心愿。
 
主持人:是。那今天呢非常感谢柳教授能够做客《华人会客厅》和我们大家分享这么多正能量。
 
柳海峰:呵呵,是。
 
主持人:好,感谢您!
 
柳海峰:谢谢!
 
那么正能量呢也是我们时下所追求的,也是我们社会所追求的这样一个目标,那么正能量的体现我们也希望能够从知识产权保护,保护原创产权这块,得到更多正能量的支持。


    
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